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sunnypotato

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李政道与杨振宁的决裂 杨极其无耻

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280

2017-02-25 10:10:29

啊?世姐又涉足学术圈了?还有哪个圈子没被她糟蹋啊?自从她横空出世有点名气的人人人自危啊。 aac 发表于 2/25/2017 9:58:36 AM
说巴图是不是英达儿子 而是英达弟弟的 是她吗?

---发自Huaren 官方 iOS APP

apple:-) 发表于 2/25/2017 10:06:48 AM 岂止啊。还有什么林徽因得肺结核,医生说需要饮食隔离,她没有照做,传染给梁思成,后来被辟谣说肺结核不通过碗筷传播。还有金星因为变性遭父亲反对导致父母离异,其实金星访谈里自己说她父亲亲自去给她改户口本上的性别。还有她自己的事儿,什么和老公青梅竹马熬到18岁以身相许,后来讨论男人,又诌出个前男友。世姐和乔布斯一样,有reality distortion field ,剧情可以随时根据八卦的需要而变
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2017-02-25 11:32:54

好奇两个泰斗会为了没有前期大量投入的idea就这么决裂。是你们太聪明还是泰斗太狭隘?为了无谓的事情,这个级别,撒谎好玩么?
争了半天,不就是杨的专业成就大么。所以为人诟病之处就不能评?
Viviennedd 发表于 2/25/2017 11:24:21 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74214111#74214111]

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能评,而且最好是当事人评。而且到现在为止挖出来的这些“为人诟病之处”,和不忠不孝极其无耻不太沾边。无外乎就是他回不回国,娶不娶妻,都是不能再personal的事情了。马克思,乔布斯这些人私德也都不怎么样,你见过德国人美国人揪着他们说无耻吗?对于一个对人类做出过贡献,对自己国家也做出过贡献的科学家,用这些花边新闻来“诟病”,只能说看客素质不行啊。别说清华那点待遇,随便哪个商学院请这边的教授讲个暑期课程,价码都不会太低,更别说诺奖得主。也别说美国不重视诺奖,得了诺奖只给停车位。给别的人家会告诉你吗?至少我们学校的诺奖得主当时轰动一时,直接带动了他们那个中心的发展,好多学术会议都改在他们中心开了。那个教授后来也是暴病走得很快,人都走了,后面还排了好多个计划好的会议。
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2017-02-25 12:05:07

我对你是攻击吗? 你敢说说你发过paper吗? 请问你发的paper你导师只挂了名, 都是你的贡献对吗? 如果你根本也没发过paper, 我对你何来攻击之说。
我可没说杨贡献大, 我说贡献大于等于第一作者。 上面也有人说了, 理论物理挂不了名, 没贡献导师也不行。 李让杨当通讯作者如果不是杨的贡献大于等于李怎么解释? 像李这么正直的人总不会为了能发paper 不顾学术界的规矩强行拉杨挂名吧。


Nianyurain 发表于 2/25/2017 12:02:38 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74214387#74214387]

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其实李和杨的矛盾,只局限于李和杨,和别人一点关系都没有。都是吃五谷杂粮的凡人,不是当了科学家就没有七情六欲了。他们俩的矛盾,就是合作伙伴的矛盾。合作伙伴闹翻脸分道扬镳的多了。不知道看客跟着高潮什么。
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2017-02-25 12:16:16

这种物化大师的做法也真是仰望杨的人能做出来的事。
杨有天赋有灼见有对科学的投入和热爱,绝对不会为了所谓物质享受回国回清华,无非就是不做研究了,不需要美国科研平台了,给人生添点名声,国内显然是这方面的平台。别人没资格,李难道不是最有资格,楼上义愤填膺的,可堪比李?

Viviennedd 发表于 2/25/2017 12:11:40 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74214442#74214442]

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就按照你陈述的这些,哪一点无耻了?无非就是个人选择。科研第一线美国的条件好,他选择在美国工作。老年觉得还可以回国发挥作用,所以回国。所以你能具体阐述一下这个行为无耻在哪里吗?更不要说所谓的名声都是你自己脑补而已。那么多知情人都具体的说了他对清华的贡献。
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2017-02-25 12:45:12

谢谢mm 提醒, 不跟她浪费时间了, 只是看不惯她们这么抹黑老杨的学术。 华人好不容易出几个牛人, 哎。


Nianyurain 发表于 2/25/2017 12:40:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74214635#74214635]

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习惯了。华人上对所有公众人物的讨论,总统科学家企业家民国文人包括国父孙中山那种,最后都归结为道德批判。一日出轨,终身贱人。
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2017-02-25 16:07:19


你的推理功底真是深厚,这个回帖能错过了。李杨之争,学术界有学术界的认可方式,还真不是你能推理出来的。这种事两者心知肚明,总有一人在说谎,为什么说慌。你也推理不出来。同一成果,贡献本来就是此消彼长,你没自信不也口口声声认定杨贡献大么?要么杨写的要么通讯作者贡献更大,然后你没有任何不满质疑李。真奇怪,一件事,两个矛盾答案,你也能做到双赢,真是辨证理论功底深厚。

Viviennedd 发表于 2/25/2017 4:03:58 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74215992#74215992]

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看不下去了。你到底混过学术界吗?你知道学术成果的贡献有时候很难界定吗?杨李之争,可能是杨振宁不厚道,可能是杨振宁太自以为是。但是绝不会夸张到你所说的“说谎”,具体谁的贡献更大,也永远不会有定论。
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2017-02-25 16:14:51

李杨之争,两面都说最初idea前期是自己的。这是事实之争,不是理论之争,没有似是而非的答案。

Viviennedd 发表于 2/25/2017 4:13:33 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74216043#74216043]

[/url]

哪有事实啊?做课题,最开始的假说相似,或者不谋而合,再正常不过了。你如果这么确定这个事实,那你不如展开说说,两个人最初的idea都是什么
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2017-02-26 14:30:39

你懂,不丢人,水平高,见识广博,不这么卖弄还真看不出来,精准代表你的水平。自以为是的内行人,不以为耻反以为荣。

Viviennedd 发表于 2/26/2017 2:18:11 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74221937#74221937]

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这话题吵了好几个帖子了,你能具体说说你到底反对杨振宁哪一点吗?

首先学术上和李政道的争执,这点上大家基本也都认同他作法不厚道。但是学术界,一个项目具体是谁的idea,谁的贡献更大,是做实验的,推公式的,还是写文章的,区分很模糊,混过学术界的人都知道。

其次是他回国的时机。前面也有人说了,出于对自己事业,家庭背景,和当时政治环境的综合考虑,他选择留在美国。这是个人选择,他没有出卖国家利益,在国外也没有做过有愧于祖国的事情。可以说他不高尚,但是每个人也有权利选择自己的人生

第三是他回清华享受待遇。有清华人也出来说了,他的贡献相对于他的待遇,只多不少。而且以他的学术地位,换了谁,也能享受这个待遇。他如果不回清华,在其他地方还可以享受到比这个更高的待遇。所以他不是雷锋,但是也没有贪得无厌,坐地起价

最后就是和翁帆的感情,这个这么多年也被八得差不多,是翁帆追求他,不是他利用自己的身份地位胁迫翁帆,婚后这么多年和翁帆也没有感情和金钱纠葛。至于年龄差距,挑战了世俗观念,但是两厢情愿,也无可厚非。

所以不忠不孝,无耻,到底说的是什么?是说一个人得了诺贝尔奖,当了科学家,就必须献身祖国,不能有个人考量,选择了更符合个人利益的道路就无耻?
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2017-02-26 15:09:48


她其实真没有什么点。就是为了反对而反对。你说A她说B,你说B她说C,你再说C她又绕回A了。期间在顺便从网上搜点符合她立场的小道消息现买现卖。
fenw2 发表于 2/26/2017 3:03:54 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74222228#74222228]

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所以我才想让她具体说说她的论点是什么。是杨振宁做了可耻的事情,还是说杨振宁在人品胸怀和无私奉献方面不如李政道,所以可耻。我是觉得每个人都没有义务做圣人,更没有必要一辈子为自己做过的某件事情买单。就算违法了,服刑还有刑期呢,更不用说《红字》那种救赎。杨振宁和李政道闹翻脸,是他们俩之间的事情,因为李政道人品好,杨振宁和李政道翻脸,所以杨振宁人品不好,这逻辑本来就讲不通。
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2017-02-26 15:47:15

李人品好,对教育系统贡献大,有关诺奖是说真话的那个。这样一个人对合作做出巨大成绩亦师亦友的人,割袍断义,不再回应有关争议。你可以推论两个个性不合,我也可以推论杨人品不好。孰是孰非外人不清楚,都是个人想法,既然如此,攻击别人资格问题,不觉得卖弄过头了么。至于一直说的物理贡献,真不是这里所谓内行人能界定的,科学史会有更可靠更客观的评价,岂不是比牛顿PhD之类的更有意义,就算鲜花一直赞成堪称现代物理之父,有毛线意义,搞笑差不多。至于你所说的不忠不义之类的,我个人觉得没意义也不会跟,就象这个帖子的题目一样,吸引眼球而已。公德道德不能提,还有什么好说的,又不是做圣人,不该评,呵呵,学术界的巨大进步,内行人要引以为傲。

Viviennedd 发表于 2/26/2017 3:40:39 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74222511#74222511]

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杨的学术贡献诺贝尔奖评定过,美国的学术系统评定过,不是华人网友给评定的。你是吵架吵得头晕了吧。公德道德当然能提,所以我问你他除了自己的私事,自己的人生选择,做过什么触犯公德的事情,你到现在也没说。至于拿私德说事,就是鲁迅笔下吃人的礼教,本来就是一种不道德。另外名人之间吵架太正常了。乔布斯还公开贬低比尔盖茨,梵高和高更吵架吵得耳朵都割下来了。所以他们都无耻吗?
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