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Huaren
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洗手间这么火,不过确实是个难题

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2016-04-26 11:41:04

1. 大家都同意给变性人,至少是生理结构上和外表看起来一致的人使用,第二性特征界定的洗手间。
2. 但是问题就来了,那么如果准备变性的人,需要经过心理医生的测评才能接受手术,那么她们(他们)在这之前都会被要求以要变成的性别来生活一段时间,确认她/他们真的可以做手术。那么,在这段时间,他们/她们应该使用什么卫生间呢?按照版上目前大多数人的意见来看,应该不以外表来界定,而是以第二性特征。那么,一个打扮的很男人(man)的还未做手术的女人,使用女洗手间,大家是否接受呢?同理,对于打扮的很女人的未手术的男人,他进男卫生间会不会有问题呢?(补充一下,大家仿佛对于,“女人”进男厕所,没啥感觉,倒是“男人”进女厕非常担忧。引号代表没做手术的tran。但是,没有人会觉得一个man的不能再man,满脸胡子的女人进女厕,你不会concern吗?)
3. locker room是个大难题,哪个都不方便,你一个打扮的man的女人站在你傍边,女人换起衣服来会很毛吧。那么一个穿裙子的男人往men’s locker走,男的估计也不自在吧。我听说,男生locker基本大家都nude的。
4. 是否可以以后设立无性别洗手间呢?隔门从底到顶,谁也别想偷窥。男生的小便池,可以设一个挡门之类的。反正丁点大的东西,随便遮遮也就看不到了。

5. 对于大家对Target policy 如此恐慌我很不理解。确实,有些人不太接受,有些人接受,但是你要知道,公司内部规定还是不能凌驾于法律之上。大家看到有“猥琐男”进女卫生间,你觉得有危险的话,请尽管报警。因为,警察还是会逮捕他,如果他没有合理的证据表明他可以进女卫生间,你是可以告他性骚扰的。 同理,“猥琐女”近男卫生间也是可以报告警察的。性骚扰不以异性,还是同性来界定。只要骚扰到你了,请报警。

Update 一下噢,大家讨论的很认真啊,好开心。。。。嘻嘻。。。。88,看书去了。
最后的最后,请不要哪,你去住黑人区啊,你去被强奸啊这种说法回我。统一说一下,犯罪率高的地方我是不住的,不管那是白人区也好,黑人区也好,中国区也好。荒郊野岭经常发生强奸案的地方我是不随便就去溜达的。我们讨论的问题不是说,为了安全,我们每个人全锁笼子里就算了的。target 这个policy我真的不觉得会增加偷窥,强奸犯罪率。





Veronicalogan 发表于 4/25/2016 6:50:57 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2005067&postid=71509118#71509118]

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你一个大人会报警会反抗,孩子呢?警觉性还都没有呢。。
Huaren
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2016-04-26 11:52:04


洗手间这个问题难道不是北卡州长在大选年找存在感没事找事弄出来然后反弹的吗?在这个之前,transgender 本来就是想上啥卫生间就上啥卫生间吧,也没听人说不安全吧。现在北卡法律出条,大家觉得真能enforce 么?难道每个卫生间门口派人查器官?

datrickykid 发表于 4/26/2016 1:22:05 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2005067&postid=71511644#71511644]

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不是因为先是charlotte说让transgender随便上哪个厕所,所以后来州长repeal的吗?
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2016-04-26 11:54:18

请问为啥自动认为48.5%的人心理感受被侵犯了?你觉得男女共用卫生间真能把偷窥的发案率提高多少?你觉得那些偷窥狂都等着法案通过然后去洗手间偷窥吗?人愿意偷窥的早想其他办法了,不敢偷窥的即使男人能进洗手间也不敢啊。应该给你造成心理压力的应该是偷窥这件事,而不是能不能进洗手间这事好吗?在国内以前大家都一起洗澡的时候怎么不怕女同性恋偷窥呢?你觉得想(敢)大摇大摆去女厕所偷窥的男人比女同比例多吗?

qgp 发表于 4/26/2016 11:50:23 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2005067&postid=71514063#71514063]

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这么说的话,什么事情都不用防御措施了。。。反正想犯法的人是难度大不大都会做。
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2016-04-26 13:29:34

别自己不动脑子张开就来。你自己看看你举的例子,住在犯罪率较高的地方和你们小区对黑人开放这是一个概念吗?类比都搞不清楚。总之,你们爱抵制target就抵制呗,反正the world doesn't revolve around you,世界该进步还是一样进步。谁爱守着那份人人都想偷窥我的坚持就守着呗。

qgp 发表于 4/26/2016 12:28:36 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2005067&postid=71514487#71514487]

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进步?晕死了。
是不是觉得只要把common sense都去掉就是进步?
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2016-04-26 13:30:32

不分男女是怎么与世界进步挂钩的?亚当夏娃吃了苹果之后就知道遮羞了,这不是倒退回吃苹果之前了吗?
piggymama 发表于 4/26/2016 1:21:10 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2005067&postid=71515059#71515059]

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是啊,他眼里估计动物比人类进步的吧。。。
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2016-04-26 14:01:46

进步的地方在于,如果有人与你不同,无论他们是多么少数,无论他们是多么不让你了解,但只要他们没有伤害别人,他们就一样应该得到应该得到的尊重,就应该过和你一样有尊严的生活。你觉得被男人看到心理极其不舒服,那么那些心理认同自己是女人的男人要日复一日的用到处是男人的洗手间,看到其他男人用小便池,和被其他男人看,他们心理就不会不舒服吗?你觉得让允许长着dick的人进洗手间会增加你被偷窥的几率,你算一算,因为有这个法案而增加的几率(我是说净增加,因为要偷窥猥亵假扮女人进女洗手间的事即使没有这个法案也一样会有)到底有多少,只怕是微乎其微,但是心理认同自己是女人的男人在男厕所被assault的几率可是大的多了。但是其实你不在乎他在男厕是多么难堪和受辱,因为你觉得他是跟你不同的人,所以这事不会发生在你身上,但是如果为了让他们不难堪用女厕所,即使这给你带来的风险是万分之一,但是因为这个风险实实在在是你的,你就坚决不能忍受对不对?

qgp 发表于 4/26/2016 1:53:36 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2005067&postid=71515445#71515445]

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how are you so sure about that??
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2016-04-26 15:14:22

我想大家所担心的就是现在如果是有居心叵测的人去女厕偷窥即使被发现也会举证困难。但是你想想,如果人偷窥猥亵被发现,这件事闹大了,即使那人狡辩说我是transgendered不能automatically定罪,但是如果他偷窥或猥亵被发现那么跟他是不是transgendered根本没关系,因为即使是女人被发现了也一样是罪。所以不法分子根本不会bet在这一点上,他们还是会bet在不会被发现上。但是有没有这个法案是不会对他们被不被发现有很大的区别的。所以从作案动机和事后处理我都不觉得会特别大的改变偷窥猥亵案的案发几率。

qgp 发表于 4/26/2016 2:10:34 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2005067&postid=71515632#71515632]

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我都不说你逻辑了。
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