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Huaren
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想下载看《巨婴国》的请看这里吧

39857

66

2017-03-06 09:56:34

Google drive的链接,txt文本:
[url=https://drive.google.com/file/d/0ByckdI4EuVGsQkNGRl85VDNzcGc/view?usp=sharing]https://drive.google.com/file/d/0ByckdI4EuVGsQkNGRl85VDNzcGc/view?usp=sharing[/url]

听说《巨婴国》这本书还是一个多月前,看到一个关于《中国式相亲》的新闻评论里提到的。《中国式相亲》的节目没有看过,新闻里提到的是相亲父母子女一起上阵,相亲成功需要父母首肯。所以评论里有人提到了《巨婴国》这本书,好奇下载来看了几篇。说实话,看的时候也觉得里面的论证比较牵强,使用的诸多心理学名词颇感生硬。只是论述的是现阶段国内及其普遍的现象,观点虽说不算很新颖,也算独特见解。不得不说,足够引发读者深思。感觉作者是生搬硬套心理学名词来解释自己的见解,以求学术化。其实真没有必要这样,清楚阐述自己的观点也足够了。

恰好看到这本书后第二天,一位好友向我哭诉被婆婆故意忽略和冷暴力,被丈夫家暴手臂骨折的事情。他们夫妻两人其实都是我们的好友,节假日一起玩得很开心,也互相帮忙看孩子。婆婆也见过,外人看来都是正常有礼的人。这种情况下我不可能一力怂恿报警和离婚,所以这本书派上用场了。至少希望她能了解一下婆婆和丈夫的心理,让她能好受一些,从而能够从容理性地解决这些问题吧。
Huaren
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2017-03-06 10:49:26

说实话,此书被禁,也足够体现巨婴心理,对此书完全是助攻。
Huaren
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2017-03-06 11:42:21

只有我一个人看到家暴到手臂骨折了,不报警,也不离婚,lz还认为该老公“正常有礼”吗?普通吵架推搡一下,应该不会骨折吧。。。。
oats715 发表于 3/6/2017 11:17:24 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2141066&postid=74288427#74288427]

[/url]
我们家和他们夫妻交往好几年了,也算深交。和他们双方的家长都有过接触,是颇投缘的朋友,各种犯难纠纷都会互相倾诉,毫无保留的。就我所了解,他们夫妻俩都是很孩子气,很不成熟的人。三天两头出状况,今天丢了个钱包,明天违反交规吊销驾照,drama从来不断。她婆婆这次过来之前,已经跟我述说各种担心。目前的情况早就是预见到的,我曾经费尽口舌劝阻,只是无果。我并不想对这一家人进行太多评价,无论国内国外,类似的纠纷也见过不少。当时的具体情形如何,其实我也没有亲见。只是认为,这算是他们成长的一个契机,如果他们能够学会,冷静地审视自己的现状,性格,和应该承担的责任,不再只凭孩子气的本能做事情,会获益不少。
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2017-03-06 11:59:23

谢谢分享,就喜欢看这种类型的书。
歪屁屁歪 发表于 3/6/2017 11:53:39 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2141066&postid=74288721#74288721]

[/url]
雪夜闭门读禁书,不亦快哉
Huaren
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2017-03-06 16:47:48

奇怪,我怎么一点下载就都是乱码啊。


yummyeah 发表于 3/6/2017 3:06:12 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2141066&postid=74290672#74290672]

[/url]
我用电脑和手机打开都没问题呀。
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2017-03-06 17:13:38

看了以后感觉怎么活都不对。 文中把所有活法都举例了,并且指出了每种活法的不妥之处。自我也不对,不自我也不对,自大不对,谦虚更不对,发脾气不对,忍让也不对,依赖不对,疏离是依赖制造出病态所以更不对,喜欢是假象所以不对,讨厌是可怕的投射也不对。反正怎么活都不会就对了。

sasasasasa 发表于 3/6/2017 4:45:54 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2141066&postid=74291664#74291664]

[/url]

这是一本描述现象,启发思考的书,并不是行为准则。读者需要自我判断,从事例中吸取教训。其实很多活法并不能简单地说对或不对,有适用的场合和环境,肯定也有不适用的。只是总结很多人的经验教训,什么情况下这样做会有什么后果。而怎么活,是我们一辈子都需要摸索的议题。
Huaren
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2017-03-06 21:24:19

他的意思是中国文化是万恶之源,我们受之熏陶,怎么都不会对。

pinkymania 发表于 3/6/2017 8:23:56 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2141066&postid=74293354#74293354]

[/url]
这句话值得玩味。确实儒家道统有些地方是矛盾的,比如君臣父子的伦理和民贵君轻的理念就是冲突的。但也不能说这是万恶之源,只是对表面现象的描述而已。人性之复杂远超我们的想象,不是非黑即白能概括的。对还是不对,每个读者都有评判的,当然也只是基于自身经历的评判。
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2017-03-08 12:54:14

书中这一篇还是写得很好的:

我们为何沦为互害型社会?

2013年4月,复旦直博研究生黄洋中毒身亡,凶手是室友林森浩。

十多年前,清华大学的朱令也中铊毒,官方至今未确定嫌疑人,但网上无数声音将矛头指向朱令的室友们,即可能是数人合谋下毒。

因朱令一事,铊成为中国人所熟知的毒物,但刚有消息传出,广东西部某地一硫酸厂放含铊污水入河,当地农民用河水灌溉农田,导致铊含量超标。铊对土地的污染很可怕,贵州兴仁县滥木厂的农民因此出现“鬼剃头”现象。

铊,音同“它”。现代中国之所以沦为互害型社会,关键就在于我们将其他人与物视为“它”,而不是和自己平等的存在。因为将其他事物都视为“它”,可以肆无忌惮地对待对方,而不必有任何愧疚。

仁者人也,亲亲为大。孔子这句话,定义了国人如何才能成为一个人,就是要对自己的亲人好,这就是仁,这样才是一个人。

孔子说,假若一个人对自己的父母好,是个孝子,他就可以对其他人好。这是个观点,而不是论证,要论证的话,太多方面可以驳倒它。

不过,在台湾学者孙隆基看来,这句话倒的确是对国人“自我”的定义。他说,中国人一个人待着的时候,是没有自我的,他的自我,至少在“二”人关系中才成立。并且,必须是“我”对另一个人好,这时,“自我”才在这个二人关系中形成。

这不是一个观点,而是一种事实。中国人去了其他国家,必须抱团,因为假若不抱团,独自一个人时,不仅仅是孤独,而是“自我”都不存在了,就像自己裸露而脆弱地呈现在一个陌生的世界。抱团不仅仅是为了实际利益,也是为了在团体中形成一个“自我”。

苛刻的精神分析学家认为,标准的精神分析在中国几乎不可能,因为精神分析的前提是,来访者要有一个个性化自我,但中国人只有集体性自我。集体性自我,先是构建于家庭,而后可以扩展到社会乃至国家与民族。集体主义者会说,这多好,一个人必须对集体有贡献。可这恰恰是互害型社会的基础。

现代中国为何成为互害型社会?这取决于中国人的集体性自我能扩散到多大范围。新中国成立初,是亿万众一心,几亿中国人共享一个集体自我——“我们”的新中国,道德水平可达理想状态。但现在,所有大规模集体性自我均已破碎,每个人的自我都回归自身或所属的小集体,且在小集体内,也是只有自己没有别人。这是第一个关键。#p#分页标题#e#

第二个关键是,只有个体性自我,才能培养出真正的良知,而陷入集体性自我的人,会缺乏共情能力,即缺乏真正的同情心。对于自己所属的集体自我范畴内的人,自己要做好人。但对于非我族类,则觉得其心必异,于是以蛮夷等词汇形容,并将其视为非人,觉得怎么对待都不过分。譬如,排队时,对于熟人非常谦让,但若是陌生人,则哪怕只有两个人也要争抢。因熟人与自己构成了一个小型的集体性自我,或两个人隶属于一个共同的集体性自我,而陌生人不是。

原来一直不能理解,为何上公交、进出电梯,一定要挤。看了《中国文化的深层结构》后才明白,这种情形下,我们都将彼此视为非我,又因缺乏共情,非我就直接降成非人,可毫不理会对方感受。

不理会对方感受,也是因为自己没有心,甚至对自己的感受也缺乏觉知和尊重。因为没有心,中国人多像是橡皮人,必须找一个集体之心统一他们,让他们都归属于一个集体自我,这样才能让社会安定。

所以,大一统哲学在中国,有合理之处。

然而其矛盾是,集体之心的存在以镇止个人之心为代价。它虽然让社会保持相对稳定,但对于个人之心的发声,总是给予限制与打压,甚至是消灭。个性在中国历史上很少被视为优点,原因即在于此。

结果是,因为这种氛围,有个体性自我的个体极少出现,再有智慧与良知的文人,在发声时,也总是将自己视为社会一分子。即便是归隐了,也总想着皇帝——集体性自我的代表——能给自己一个安身立命的机会,好让自己归巢于集体性自我。

并且,发明集体之心者,自己也有私心,最后成为,集体之心是用来统一中下层民众的,而高层则知,这是一种愚弄。但即便在高层,最初也得构成一个集体自我,否则没战斗力。新中国之所以能成立,就是因为那一代领导人发现了统一战线的重要性,而不遗余力地去做这件事,也果真将天下人之心基本统一到一起。这种统一,有策略成分在,但也的确有理想主义的色彩在,所以很多年长一辈,对那种万众一心的感觉,非常留恋。

中国历史轮回,即集体自我不断构建与破碎。集体自我得以构建时,会爆发出强大的能量,大家都觉得,“我们”是一起的,一条心。集体自我彻底破碎时,如魔鬼一般的个体自我就会呈现,互害程度会达到顶峰。那时,每个人只顾自己的小自我,而对别人彻底无情。只有“我”,其他一切均为“非我”,都不值得同情和尊重。

解决这一问题的老办法,是稳定,是继续构建镇止个人之心的集体之心,但这样只会制造新的轮回。并且,大势已形成,再怎么努力,都无法避免老的集体之心破碎了。

真正能解决目前问题,并能切断中国历史的可怕轮回的,是法治与自由。法治提供了真规则,而自由允许个性自我涌现。法治,而不是权力,才是对付互害型社会的唯一有效武器,而更重要的是,良知,只能出自个人之心。
公众舆论,不等于正义

英国心理学家莱因创造了社会想象系统一词,也即我说的集体之心。

莱茵说,符合社会想象系统的人,就是一个社会中所谓的正常人,背离这个系统的人,就会被社会视为疯子、精神病。

新中国成立后,官方版的社会想象系统成功发挥了作用,民众皈依这个系统,但该想象系统是精神分裂性的,所以,“文化大革命”中,民众整体上成为疯子,但他们却将正常人看成精神病。结果是,所谓正常的普罗大众制造反人性的事,而遇罗克和张志新被看成精神病。

当下的中国,则出现了两个版本的社会想象系统。

官方版本,在李承鹏看来,由申纪兰、倪萍和五道杠少年这样的老中少三代组成,当然还有雷锋。

民间版本的社会想象系统,则是恶霸化的贪官系统对整个社会资源可怕的掠夺与压榨。这一想象系统占据了主流,一出问题,民众总是第一时间认为,这是社会权力体系导致的。

两个版本的分裂,意味着社会力量的分裂,分裂越严重,社会越堪忧。

这种分裂是实实在在的。广州一女商贩,被城管掐脖子,而她才1岁多的孩子在旁边大哭,这一幕被拍摄下来,扰动了整个网络,而网络上的发声,就是民间版想象系统的表达。舆论一致认为,城管不当地攻击了女商贩。但等进一步的照片和视频公布后,才看到,这位来自新疆的女商贩和丈夫先攻击了城管,而那名掐她脖子的城管,当时是处于情绪失控中。

另一故事是,在长沙,一“汪姑娘”为了帮一位受伤的老太太回家,三次拦截警车,也被拍了照片,照片显示,她被警察殴打并铐住。这也导致对警察的压倒性批评,对这位姑娘的压倒性支持。这也是民间版社会想象系统在发声,但更详细的报道显示,这位姑娘的心理明显有些问题。第一,她身份证显示姓李,而她说自己有六个身份;第二,她有一个习惯,遇到问题就找警察求助;第三,她先攻击了警察。

这两个故事显示,民间版的社会想象系统出了问题。它的问题是,民众感觉到在权力系统前越来越是非人,于是,他们也将权力系统所围裹着的一切进行妖魔化处理,一遇到有“强者与弱者”参与的故事,会一边倒地将“强者”描述成恶魔,而容易忽视事实真相。

典型的如药家鑫和李天一,民间版社会想象系统只能接受他们是魔鬼,而不能接受他们被视为人。谁若对他们进行人性化的理解,民间版的社会想象系统就立即将他处理为敌人。譬如熟悉药家鑫案的犯罪心理学专家李玫瑾教授,当她对药家鑫进行客观的分析时,就被网友骂爆。

特别是李天一,他轮奸自己的女家庭教师的事,不可能是真的,它最初由大嘴宋祖德所传,而后大家一谈起此事,简直就是将它当事实来说。

民间版社会想象系统过于发达,也是因为官方版失去了公信力。为官方版社会想象系统说话的专家们,成为“砖家”,像孔庆东,面相都变得诡异。

为民间版社会想象系统说话的专家们,成为公知,最得力者,成为“英雄”,如李承鹏。

这是一种严重的分裂。新中国成立初,万众一心,只有一个“我们”,而且是官方所代表的,大众也认可。现在,“我们”至少分裂成了两部分:有权力的官方社会想象系统,有话语权的民间社会想象系统。

中国式的分裂很可怕,因为只要有两个声音,就会斗得你死我活。我们历史上一直没有呈现像英国那种妥协精神,英国人可以杀掉一个国王,然后请国王的女婿过来做新国王,这在我们看来,简直不可想象。

但是,要避免历史轮回,我们就必须学习妥协。为此,我们需要独立而冷静的思想者,可谁这样做就等于在刀锋上行走,而两边都是悬崖。并且,在被官方限制前,更容易先被愤怒的民众撕毁。

社会越分裂,一旦冲突,越容易残酷。这时,越偏执的人,越容易成功。民间版的社会想象系统并非等于公平和正义,因其强烈的非黑即白色彩,一旦成为官方版,会一样残酷而可怕。

面对正在生成的当下版民间社会想象系统,我们也要保持清醒。它特别得“民心”,所以,有强大的吸引力,吸引我们一同去编织这个想象系统。

请认识我们这个巨婴国度的集体之心。破了集体之心,我们的社会、文化与国家才能更成熟。特别是,不要和这个集体之心共舞。不媚政府很好,不媚民众,同样重要。

觉知自己的心,以人性化的视角看待一切,而不是去加强其中的分裂性,殊为重要。否则,我们可能将再次看到中国社会的一个经典轮回。
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2017-03-08 13:22:31

就我理解,上面节选文提到的,“良知,只能出自个人之心”,是说这里的“良知”,或者说对是非的判决,对行为的取舍,是需要超越个人的利益,或者是超越个人从属的集体的利益,简直是神的视觉,当然不可能要求每一个人在任何场合都去做到。但确实带着功利性的所谓良知并不值得称道,哪怕它真的符合了很多人的共同利益,只要侵犯了某一个个体,而且是非自愿的牺牲,都是违背了基本的原则,也让每一个个体,包括叫嚣“个人服从集体”的那个人,也处于随时能被侵犯的境地。至于那个叫嚣的人用什么办法避免这种危险,那是另一个话题。但是要具有一定的眼光,意识到这种危险,那确实只能“出自个人之心”,有了自我意识,才能推己及人,并保持这一份恒心,不会随波逐流。
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2017-03-08 13:37:50

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2141066&postid=74307592#74307592]59楼bioaero的帖子[/url]

看这种书
就是随波逐流
猪子兵 发表于 3/8/2017 1:30:08 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2141066&postid=74307661#74307661]

[/url]
随波逐流和看什么书无关,和对自身的定位有关。看什么书都是个人选择,不受他人影响,有自己的判断就行了。
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