ADVERTISEMENT
返回
  • 浏览过的版块

1
ADVERTISEMENT
Huaren
等级大校
威望31
贴子25390
魅力25474
注册时间2019-07-23

Namama

查看全部

换了总统(无论是谁),美国就可以再次伟大吗?

10831

109

2024-10-28 13:51:07

和制造业无关



美国老白男心目中的那个伟大的美国的50/60/70年代的背景。。。

1)是二战摧毁了除了美国以外,全球其他所有的工业基地,导致美国一家独大。。

2)移民法改革前,美国白人压倒多数


不管美国做啥,这两者都不可能回来了。。


投票:

截止时间:2025-01-28 00:00:00

1、YES

15票 / 8%

2、NO

168票 / 92%

提示:抱歉,您所在的用户组没有参与投票的权限,请注册或登录!

Huaren
等级大校
威望31
贴子25390
魅力25474
注册时间2019-07-23

Namama

查看全部

2024-10-28 15:55:24

westlake 发表于 2024-10-28 11:07

美国的伟大,不是每一个人都有足够的钱,那是共产主义。

美国的伟大,是给最弱势的群体一个体面生存的空间,是每一个人都有机会努力得到体面的生活,是不让种族主义者公开歧视少数族裔,是自己的错误自己纠正(看看废奴有多艰难,也做到了),美国的伟大,是不让川普再次当选!


如果这样定义的话,那么美国从来就没伟大过。。


美国从来就是奉行弱肉强食的丛林法则,最弱势群体的体面生存从来就不是美国社会考虑的重心。。

美国建国以来一直都是贫富差距巨大,the weak shall perish



Huaren
等级大校
威望31
贴子25390
魅力25474
注册时间2019-07-23

Namama

查看全部

2024-10-28 15:59:43

扶苏 发表于 2024-10-28 12:46

DEM的DEI政策,各种强行规定的trans政策,不就是用强制手段,要达成自己心目中理想世界吗?我有说错吗?


比如Minimum wage,big taxation,这些政策背后的理论就是用政府的强制手段,达成祥和共富的结果。你去比较共产主义的苏联,老毛时代的中国,以及DEM的许多talking points。共同点是不是树立阶级敌人,然后抹黑,羞辱,最后就是打到?DEM的种族政策,性别政策,哪个不是贴标签,把人分类,然后分出敌人和受害者?


不管intention是什么,当某个组织用这种手段去达到自己所谓的美好愿景,他们已经与恶魔为伍了。他们只能激发人性的恶,而抑制人性的善。事实证明,无一例外,任何把马列主义当作信条的国家,一定会把人与人之间的温情打散,信任消融。每个人都极度不信任他人,把所有人都分成敌人和自己人。包容,接纳,理解,帮助,在共产主义,以及以共产主义为目标的社会主义社会,都是被压制的。因为按照他们的理论,任何同情“敌人”的也是敌人。


市场经济虽然效率高,但必然会造成越来越大的贫富差距和社会不平衡,

所以必须要用政府税收手段进行对冲调节。。


这是社会经济最基本的运行原则。。


而且你几段论述里,把社会主义,共产主义,马列主义几个概念都混淆在一起了。。。

这3个是完全不同的东西。。


Huaren
等级大校
威望31
贴子25390
魅力25474
注册时间2019-07-23

Namama

查看全部

2024-10-28 17:20:24

扶苏 发表于 2024-10-28 16:59

贫富差距是每个社会不可避免的。不管是过去的封建王朝,现在的市场经济社会,还是北韩,前苏联那种社会主义国家。区别在于,越是集权的政府,资本越是集中在少数人手里。如何延缓,或者有办法让最底层的人有机会,是每个社会都需要面临的难题。


用政府高税收手段进行对冲调节的基础是社会经济永远发展,人口固定,范围固定,比如过去的欧洲。这就跟过去的农业合作社差不多。知根知底的一个乡,互相照顾,尤其照顾着点孤儿寡母的家庭,对于一个相对封闭,人口少,邻里关系密切的群体,是可以实行的。但是一旦扩大化,这个模式完全撑不住。


这种邻里互相照顾,在任何资本主义国家,市场经济国家也是存在的,这就叫community。但是只要政府介入,把钱交给政府,让政府来分配,这个初衷看起来不错,结果就直接变味。这个已经在各个社会主义,共产主义国家验证了。


欧洲加拿大的高福利政策是有前提的。第一欧洲,加拿大没有多少国防预算,这个钱过去都是美国出了。第二,过去的经济一直是上升趋势,大家的收入基本也是上升趋势,高福利,高税收,对于一直上升的经济来说,国民体感还可以。但是现在也在瓦解。法国,意大利,西班牙,德国,经济比美国还差。英国对于他们的医疗,已经有很多不满意的声音,加拿大也一样。


政府的腐败会因为权力越大,资金越大而恶化。


1)没有啦,你说反了。。

市场经济下,资本有向极少数人集中的趋势。。

纯市场经济下,最理性,回报最高的方式,应该是把全社会的资源交给巴菲特一个人来管理,而不是把决策权分散出去。。


所以市场经济下,必然会有越来越大的贫富差距

所以随着经济发展,你看到的是美国大企业的垄断程度在不断增加


这就必然需要政府用行政力量,进行收税,进行调节

不然必然会社会不稳定,被抛弃牺牲的大多数民众必然会奋起抗争和暴动。。


2)社会福利和国防预算没啥必然关系

历史上西方社会里第一个搞完善的全民社会福利网的,恰恰是全民皆兵的铁血普鲁士


3)如何政府收支平衡,如何收税,如何搞福利,这是具体执行层面的问题


这和市场经济下,政府是否需要搞福利,是完全两个不同的话题


Huaren
等级大校
威望31
贴子25390
魅力25474
注册时间2019-07-23

Namama

查看全部

2024-10-28 17:37:25

blushpeony 发表于 2024-10-28 17:30

货币霸权不是伟大的唯一途径

在二战以前 美国就是最富裕的国家了 生活不要太爽

大不列颠失去了殖民地 英镑的地位被美元取代 这几十年依然是最好的国家之一 美国比他地广人稀 资源丰富 原来欧洲那个烂摊子 哪怕退守都要好100倍

实在没有必要夸大依靠美元霸权维持的伟大



美元霸权是美国从法国德国英国加拿大这种人均4-5万美元水平的GDP, 跃升到目前人均8万美元GDP的关键。。


美国最穷的密西西比,阿肯色这种大农村,人均GDP都比德国高

这背后没有美元霸权是做不到的。。



初始化编辑器...

到底了