Namama
那些所谓的底层人们诉求非常讽刺
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2024-11-08 16:25:05
首先他们想要一份体面的工作，这点可以肯定
但是他们实现诉求的方式不是提升自己的竞争力，而是选出一个通过行政手段，违反经济规律的方法，来强行扭曲市场，给他们创造所谓的就业机会。
说得直白一点，他们号称是靠自己打拼，不靠政府，还讽刺那些大城市里领救济的。其实他们最终实现自己诉求的方式还要靠政府，而且是依靠一个非常强硬的政府手段，来强行提供本来就消失了的工作机会，然后他们可以继续不思进取。这点非常讽刺，非常让人看不起。
还真不能这么说他们
民主党直接放进来1000万非法移民，抢底层民众的饭碗，
以非市场化的方式，强行扭曲了底层劳动力供需关系，压低了整个底层劳动力价格，这才是不公平的。。
抱怨非移抢了工作，都是他们自己干不了或者是不愿意干的工作
不过将来是latino 的天下，这么生孩子。灯塔够呛了。
看mass deportation怎么弄吧。上车关门的latino开心死了要。
看问题还是要多思考一层。。。
为啥不愿意干？ 因为工资低
为啥工资低？因为被上千万的非法移民直接压低了市场劳动力价格
同样是蓝领，为啥水管工/电工啥的就有人做？
因为这些需要持证上岗，非法移民没法考证，所以无法参与，所以这些蓝领工作的收入高。。
没有这些人做底薪工作，你的通胀只会更高
他们不要你付医保，不要你付养老金，用低廉的价格打扫厕所，要是雇一个美国人来扫厕所，你还要给他交obamacare!
现在说的是为什么有些人这么没出息只想着和非移争扫厕所的工作？
1）非法移民现在是能享受大量福利的
2）在非法移民挤压下，大量合法的美国民众收入上不去，越来越依赖政府福利，而政府福利依然是从普通中产身上压榨的。。
雇佣合法的美国人，你需要帮他交obamacare
现在这个美国人失业了，你不光要帮他交obamacare，还要交失业金+粮食券等其他各种社会福利
这有省钱吗？？
你们脑子都是怎么想的呀。。。
说实话，非移底层影响不了各项生活开支和房价啊，工资低不可怕，只要保持低物价吃穿住行都便宜也可以过的很好，比如朝鲜。是股票和巨富的人资产收入暴涨带来的通胀，他们享受财富增长的同时还可以享受非移的低成本劳动力，但让我们底层买单确实很惨啊。
通胀是通胀，非移是非移
最优解自然是既通胀，也没有非移，美国劳动力市场在美国这点劳动力供应的基础上，达到自然的供需平衡水平
既不需要故意印钱造成通胀
也不需要故意放进来大量非法移民来压制通胀。。
你没上过班吧，你知道公司雇一个美国人成本多高吗？你以为非法移民的福利能比雇本地人高？
而且非法移民很多都打黑工的，他们提供服务的同时还要交税，你没去大城市西海岸吧？有机会多走走看看
劳模可不像你说的那么懒
你不知道美国的救济很少么。。。 算账都不会算
projecthailmary 发表于 2024-11-08 16:48
你这理解力啊。。。难怪那么容易被人忽悠。。。
我说的明明是，非法移民造成的负面代价 （普通美国人收入低，需要更多福利)，会通过其他方式转嫁到中产身上。。
这理解力。。真心的。。
可笑
我即使小学学历也不影响我拿薪水，你应该考虑的是不要整天想着去扫厕所，而是提高自己职场能力
鬼扯淡，你是从没学过任何经济学吗？
劳动力从tradable sector，往non-tradable sector转移，是一个经济体里的中下层民众分享全球化好处的一个最重要的途径。。
所以同样的工作，美国理个发，收个银，都能过上还算不错的日子。。
并不是这些人的生产力高，而是因为这些人从不受全球化冲击的服务类岗位中，分享了全球化的好处。。
非法移民大门一开，这最重要的途径就断掉了，起码没以前那么流畅了。。
结果就是底层劳动力的价格，被牢牢压制在法定最低工资水平。。
你要多读点书
我说的是利大于弊，你居然反着理解，难怪做底薪工作。。
projecthailmary 发表于 2024-11-08 16:57
呵呵。。我收入贫困线以上，纳税估计都比你收入高
就说最简单的一点，服务类通胀，是不是就是供求不平衡，劳动力短缺导致劳动力价格上升，所以问题是没有那么多劳动力啊，合法劳工都去哪里了？非移进来就是增加劳动力人口的，如果求职的人那么多，价格早就下来了不是么。。。非移不是通胀的因，是通胀的果啊。。
但通胀本身是拜登印钱太多造成的。。。
一开始拜登别印那么多钱，没有通胀，自然不需要引进那么多非法移民来压制通胀。。。
那妈妈，你的支持数据哪里来的？
1）你说非法移民享受大量福利，证据呢？我看的资料都说非法移民不能享受联邦福利，能享受小部分的州福利（因州而异）。参考：
https://immigrationforum.org/article/fact-sheet-immigrants-and-public-benefits/
https://www.house.mn.gov/hrd/pubs/ncitzhhs.pdf
2）非法移民干的活儿很多美国人不肯做的。我是食品和农业的，农场里和工厂里工作的白人太少太少了，因为太辛苦，他们不肯做。
给你三个例子和一些数据：例子1: 我认识的一个农场manager早上刚招了一个人，让他去铲鸡粪，午饭时间还没到，人就走了，招呼都没打。例子2: 我在工厂里做短期工。刚开始还好奇为啥白人这么少。后来发现职工一站就是一天，重复一样的工作，无聊又辛苦。哪怕一个小时赚二十多刀，比最低薪酬高很多，都没有白人去做。例子3: 行业原因我关注一些农民的论坛。川普被选上后，很多农民担心deportation会导致更严重的劳动力不足，以及关税带来的物价上涨。他们都是农民，这些疼都是会实打实的疼在他们身上的（虽然我不懂为啥很多rural área 选川普）
数据在这里：农业劳工有80%以上是非美国人，其中一半是undocumented。一方面体现了有那么一半是和美国人一样赚工钱的，但是只有20%的美国人肯去做这部分工作。另一方面体现了劳动力有很大的缺口，需要undocumented 去填补。数据来源：https://cmsny.org/agricultural-workers-rosenbloom-083022/
这是非法移民抢了美国人的工作吗？
另一个帖子里你和我争说和中东国家学习移民策略。中东国家人人出生就有矿。美国人有吗？
可以继续讨论这个问题。但是请你拿数据来说话。
Pipsqueak 发表于 2024-11-08 17:07
Disability Insurance (DI) and Paid Family Leave (PFL)
If you are an undocumented worker in California, you can apply for DI and PFL benefits, even if you do not have a Social Security number (SSN).
https://edd.ca.gov/en/disability/undocumented_workers/
As of Jan. 1, 2024, adults in California ages 26 through 49 will be allowed to qualify for Medi-Cal, regardless of their immigration status.
https://www.coveredca.com/learning-center/information-for-immigrants/
If you are an undocumented student and meet certain requirements, you can receive state-based financial aid and institutional scholarships. These can help pay for your tuition and, in some cases, additional educational costs. This is money you don’t have to pay back. The CA Dream Act includes Cal Grants, UC Grants, State University Grants, the California College Promise Grant, EOP/EOPS grants, Middle-Class Scholarships, and school-specific scholarships. The CA Dream Act can also give you access to loans, even if you are undocumented.
https://immigrantsrising.org/resource/how-in-state-tuition-and-ca-dream-act-work-together/
All children have a right to equal access to free public education, regardless of their or their parents''''/guardians'''' immigration status.
https://oag.ca.gov/sites/all/files/agweb/pdfs/bcj/student-family-checklist-3-28-18.pdf
In response to the COVID-19 outbreak, California is providing one-time state-funded disaster relief assistance to undocumented adults
An undocumented adult who qualifies can receive $500 in direct assistance, with a maximum of $1000 in assistance per household
https://www.cdss.ca.gov/inforesources/immigration/covid-19-drai
从廉价医疗保险，到带薪休假，到免费公立教育，到大学学费补助，到新冠时期的发钱，给非法移民的各种福利太多太多，根本列不过来。。
就问一句：凭啥？
你脑子不清白，是不是文科生。这是个简单数学问题，非移提供的劳动产出对美国全体合法居民只可能是正收益，因为被低工资和低福利剥削的是非移，我们作为被他们服务的对象是收益方。就算是需要补贴部分因此失业的合法居民，也只可能减低收益不可能把收益变负。
1）非移现在就可以拿不少福利
2）民主党在不断把非移的身份转正，future liability极大。
但他们从事最底层的工作，对社会的economic contribution却是最低的一档
3) 真正对经济有正面作用的是香港/新加坡的菲佣，是海湾国家的外劳。。
这种合法途径过来打工，受到严格监管，没有移民渠道，无法享受当地福利的模式。。
但美国现在明显不是这个模式，所以无法直接套用
到底了
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