Namama
中国历时40年，绿植合围起塔克拉玛干沙漠了！(图)
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2024-12-03 15:20:41
确实牛B！封山禁牧、植树造林，很有成效。
但是，农民们付出太多太多了。大城市的人们享受了环境益处，获得了房价增长的巨幅红利，却不曾看见这些地区人民的付出，他们还得去为下一代在城市立足供养大城市的红利。这真的是太不公平、太操蛋了。
真心希望这个国家、政府、人民都实打实地为这些人予以帮助、给他们机会、给他们政策倾斜、让他们过上好日子、更有尊严，不能忘了或者忽视他们。
我们的文化里真的需要更多的 善与爱。
newtech 发表于 2024-11-30 00:34
没看明白你的逻辑，不公平在哪里？
1）环境治理，环境的改善，获益最大的就是在这些地区生活的人。。
2）环境治理的钱都是中央出的，大规模环境整治工程给当地人提供了大量的工作岗位和收入
3）环境改善后，农业产出增加，当地人收入也能增加
4）整个国家层面这些年为了扶贫投入巨大，上次看到数据，光活活累死在工作岗位上的扶贫干部就有好几千人。。
5）一线城市现在将近一半的税收是上缴中央，然后中央拿来进行转移支付，帮助落后地区。
你查查落后省份的财政数据就知道了，很多地方每年中央划拨的资金比当地的财政收入还多
这种规模的财政转移支付，我没在其他任何国家见到过
6）这些地方的人依然很穷，很贫困，这是事实，估计也是你抱怨的来源
但这和不公平，和制度操蛋并没啥关系。。
因为如果没有政府大规模的倾斜扶持，他们肯定比今天贫困的多得多。。
你所谓资源向大城市倾斜的basic assumption就是错的。。
你说得对。
我从没否定植树造林、封山固沙，参看56楼。这确实是个奇迹式的成就，我自己在那些地方呆过一段，很了解这些。只是楼里一批人不停twist我的观点再去攻击，他们就那点自宫的能耐。
我也不否定他们应该付出，我不认同的是对他们的付出没有公平对待，各种资源并未向他们倾斜，而且反向向大城市倾斜，这对他们不公平。这不正是社会主义发挥优势的地方吗，个体做不了什么，需要宏观上帮助。
整个社会都向前发展，大家都在向生活好的方向进步，这并没有什么可否认的，他们也不例外。但是对比他们几代人的付出，他们获得的太少了，不成比例，这对他们不公平。
楼里的喷子们，如果你只是去大西北看看，或许只是看了城市里的建筑、交通设施什么的吧，有机会去具体做这些工作的人家里去瞅一瞅，看看他们全部的家当有多少的价值，看看他们的娃们上的学，有多少资源，能看到多少希望。你再回头去看看视频里那两个干活儿的人做的工作，想想他们背后的孩子和家庭。
楼里大部分人都是社会进步的优势获益者，不同意我的观点很正常，但希望能站在他们的立场上考虑一下，他们毕竟不能在这里跟各位交流。
随便找个宁夏的数据来看看
2023年，全区地方一般公共预算收入完成502.31 亿元，
全区一般公共预算支出1751.4亿元
2023年争取中央一般公共预算转移支付资金1298.1亿元，较上年增加112.3亿元，增长9.5%，争取资金规模再创历史新高。
https://czt.nx.gov.cn/zwgk/zfxxgkml/zfyjs/202408/W020240816618659054869.pdf
中央转移收入是当地财政预算收入的2.5倍。。。
当然，宁夏依然很穷，确实需要继续扶持
但你硬要睁眼说瞎话，说啥“对他们的付出没有公平对待，各种资源并未向他们倾斜，而且反向向大城市倾斜，这对他们不公平。” 这肯定也是扯淡。。
你完全可以说“如果能提高这些人的生活质量就更完美”这类锦上添花的话。结果你选择说这跟迪拜富豪硬修豪华大城市一样劳民伤财是面子工程。顺着你的思路，中国只要没解决阶级对立就不能做任何事情，反正做任何事都是给统治阶级谋福利，往底层捅刀子。你还真是不患贫而患不均的典型。按你的思维，你“同情”的那些人只能更穷，不仅穷，而且还永生永世只能活在沙漠里
貌似他的思维模式是：
治沙主要在大西北 + 大西北民众依然很穷 =》 都是政府的错，政策的错，社会不公平，资源都跑大城市去了。。
这其实和典型的传统公知那套思维逻辑很像
中国民众没有欧美富 + 中国社会福利网没有欧洲好 =》都是政府的错，体制的错，社会不公平，体制不民主，共产党应该下台。。
至于这前后两点有没有逻辑因果关系，他们是不管这套的。。
看上去好像很悲天悯人，但其实整一个逻辑混乱。。
到底了
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