EvenOdd
罗伯特·劳伦斯：没有任何一位总统能重振制造业，因为这违反经济规律讨论帖
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151
2024-10-31 18:54:18
没有任何一位美国总统能够重振制造业的就业，因为这违反经济规律
- # 制造业, 就业, 美国经济
- October 30, 2024
- 10:24 pm
(加美财经)彼得森国际经济研究所的非驻地研究员，哈佛大学肯尼迪学院的教授，《曲线背后：制造业还能提供包容性增长吗？》的作者，罗伯特·Z·劳伦斯在Project Syndicate上的专栏文章认为，特朗普和哈里斯都不该把制造业当作包容性增长和低技能工人就业的工具。制造业承担这一角色的时代早已过去，任何贸易或工业政策都无法使其恢复。
在美国总统竞选的最后阶段，特朗普和哈里斯分别提出了复兴制造业的计划，以便为没有大学学历的工人创造中产阶级就业机会。
然而，他们只是迎合了选民对过去时代的怀旧情绪，还忽视了制造业如今作为增长和机会来源的作用已经大幅削弱。
特朗普提议通过设置高额关税消除美国的制造业贸易逆差。他将美国制造业就业的长期衰退，归因于不良的贸易协议和其他国家（尤其是中国）的不公平行为。
他认为，通过贸易壁垒封闭经济可以扭转这一趋势，并大幅增加美国的制造业就业机会。
哈里斯则计划在拜登政府的工业政策基础上进一步加码，增加1000亿美元的联邦补贴，支持未来的制造业发展。
这些政策建议极为短视。
制造业在美国总就业中所占比重从20世纪70年代的30%降至如今的不到8%，这是自动化、生产率提升，以及需求从商品向服务自然转移等长期结构性因素导致的，而非仅仅是贸易政策或国内产业政策所能扭转的。
其他发达经济体和新兴市场经济体中，制造业就业比例也出现类似下降，即使在那些长期保持制造业贸易顺差的国家，包括德国、日本、新加坡、韩国和中国。
这些趋势让人怀疑特朗普的信念——缩小贸易逆差是刺激制造业就业的关键。
此外，无论采取何种产业政策，成熟经济体中制造业就业比例都在下降。这一趋势在推行自由市场政策的经济体（如香港、美国、英国和德国）和采用干预主义政策的经济体（如日本、韩国和中国）中都很明显。
这些事实进一步削弱了对自由市场政策导致制造业岗位流失的指责，也表明更多干预性产业政策未必能显著逆转这一趋势。
美国的自身经验也提供了类似的教训。
制造业就业占比的下降趋势，早在20世纪50年代和60年代美国国际贸易在经济中占比很低时就已显现。即使在2019至2024年间，尽管拜登政府保留了特朗普的关税政策并推行了更具干预性的产业政策，制造业就业也仅增长了1%。
这种趋势可能还会继续。尽管拜登政府的政策已经落实，美国劳工部在2023年依然预计未来十年美国制造业就业比例将继续下降。
所有证据，都指向了驱动制造业在就业和GDP中占比长期下降的深层次原因。这种历史趋势表明，随着经济发展，制造业就业比例呈现倒“U”型曲线：在发展的初期阶段制造业就业比例上升，但随着经济进一步发展则开始下降。
如今，许多国家正走在这一曲线的右侧，制造业就业的趋势类似于农业早先的情况。随着农业生产力的提高，农民数量减少，因为食品价格下降并不会导致需求大幅增加。
同样，制造业生产力提高后商品变得更便宜，但人们将更多收入花在服务上，而对商品的需求没有等比例上升，因而制造业工人需求也随之减少。
虽然出口可以带来一些额外需求，但不足以永远支持就业增长。
与此同时，技术变革也使制造业的就业需求转向更高学历的工人。
年长的美国人或许还记得几十年前，高中学历的工人也能获得制造业的高薪工作和福利，但如今制造业岗位越来越需要至少大学学历的工人，这一趋势还可能持续。
在发达和发展中经济体，产业政策的核心目标之一是推动新兴制造技术的发展。
许多国家希望掌握节省劳动力的数字技术（如机器人和增材制造/3D打印）、需要高技能的技术（如纳米技术和先进材料）以及绿色技术（如电动汽车，即“轮子上的计算机”）。
尽管人工智能的全部影响尚不明确，但许多应用很可能会进一步提高对技能和学历的要求。
因此，下一届政府应更加重视促进整个经济增长和包容性的政策。这包括工作调整和岗位推荐支持、对失业工人的工资损失保险以及用于技能培训和学徒项目的资助，以帮助工人获得中产阶级收入的岗位和职业。
美国的结构性政策应进一步扩大并根据社区需求进行调整。
制造业在数字经济硬件的供应、人工智能所需的半导体（国内生产可能对国家安全很重要），以及去碳化所需的太阳能电池板、风力涡轮机和电动汽车方面确实起着关键作用。然而，不能将这些行业作为低技能工人包容性增长和就业的工具。
<# 制造业, 就业, 美国经济>
也许一个主要为资本家谋福利的经济，对于公民的生活来说可能不够好。
也许一个真正好的经济不仅应该对资本家有利，也应该对公民的生活有利。
给中国加关税是没用的，美国想工业回归，就必须闭关锁国，不仅仅是中国，任何外国造的一样不许进。MAG7之类对中国不让出口，而日韩欧洲只能买美国的，所以基本影响不大。
digialalpha 发表于 2024-11-01 09:35
而且美国人不能前往任何其他国家（如加拿大和墨西哥）或海外游客携带任何外国产品进入美国领土（一个自由经济国家）。
给中国加关税是没用的，美国想工业回归，就必须闭关锁国，不仅仅是中国，任何外国造的一样不许进。MAG7之类对中国不让出口，而日韩欧洲只能买美国的，所以基本影响不大。
digialalpha 发表于 2024-11-01 09:35
然后我们就会看到一些中国生产的新创新产品（这些产品在美国买不到）会被一些南方国家的人们使用。
因此美国必须通过屏蔽其互联网内容来监控此类广告。
然后我们就会看到一些中国生产的新创新产品（这些产品在美国买不到）会被一些南方国家的人们使用。
因此美国必须通过屏蔽其互联网内容来监控此类广告。
Q "美国人开始正视中国创新实力，面对先进行业产业链的麻烦"
7. 目前的关键是，欧美的创新在“成本”环节出了大问题。由于大通胀拉高了生产成本，脱钩断链破坏了产业链，欧美创新产品在成本上相对中国竞争产品，价格高得不可思议。有时加100%关税也拉不平，令人震惊。这还是中国在美国优势产业严重受限的情况下，如果中国不断取得突破，问题会更严重。ITIF警告说，再这么下去，中国会利用产业和技术优势，对美国进行出口管制。
8. 中国的出口管制，有的是因为技术优势，但主要还是成本优势。如果欧美不搞大规模生产，搞点研发，那没有问题，弄到一些需要的产品不是问题。但只要搞起生产，就会发现中国的成本优势绕不开。不然就要自己很麻烦地去建立一些低效的供应链，补贴金额会很吓人。这和中国需要很麻烦地去建立独立的半导体产业链是一样的，大家都不好过。
UQ
?
Q "制造业顺差1.6万亿美元不可阻挡，关税只是螳臂挡车"
5. 美西方的问题是，社会上整体已经不适合从事制造业。由于民粹弊端、工会毒瘤，制造业就业需要的对价极高，这还只是有限的一些中高端制造业。如果涉及全面的制造业基础，那更不知道如何着手，如果选择与中国脱钩断链，自建供应链，成本代价极高。而美西方本就需要靠印钞发债支撑社会运行，再要重建供应链，等于空耗资金建立低效的生产体系，只为了所谓的“独立”。从经济原理上看，这会导致西方经济的崩溃，大量低效无效投资消耗货币信誉。南方国家对此已经有警惕，欧元的国际份额已经减半。
6. 全球经济格局，在制造业层面上，必须围绕中国高效全面的制作业基础进行。关税只是徒劳的挣扎，并不是整体的应对策略。中国主导解决包适能源、基建、制造业核心供应链在内的全球制造业复杂问题，将较易入手的组装环节放到美欧以及全球南方国家，重建全球经济的制造业基础。
UQ
美好的愿景罢了
也许，美国政客们都是高明的魔术师，他们总能找到有效的办法，让国家赤字维持在高位，让GDP保持高增长，等等，直到有一天……
没有问题，加拿大一直就是这么办的。美国想这样做完全有先例模仿。
没有什么是不可能的！
Q "很多人讨论美国“底层贫困”, 却没看穿叙事背后的一大推手"
作为一个历经过苦难的中国人，每每读起美国人写的“伤痕文学“的时候，总有一种哭笑不得的愤怒感，如同街边濒临饿死的乞丐听到深宅大院里的少爷高声抱怨今天的熊掌炖得欠了火候。我第一次产生这种荒诞感是在十年前，读到《愤怒的葡萄》一书。在1929年的经济大萧条下，书中的主人公一家沦为了破产农民，向西逃荒。只是他们的所谓“逃荒”，是开着自家的拖拉机。
同时代的欧亚大陆过的是怎样的生活，我想大家心里都有数。中国正处于军阀混战当中，中原大地是一片人间地狱，生灵涂炭，农村面对动辄来袭的饥荒毫无抵抗力，人相食的惨相司空见惯。苏联也在闹饥荒，乌克兰的农民减员了四分之一，其他加盟共和国的情况也差不多。最发达的老欧洲的经济也没好到哪里去，德国人民正在饱尝50万马克面包的铁拳，生不如死的饥饿也直接促成了纳粹的上台。而与此同时，美国人眼中的“惨”，仅仅是“很多家庭被迫用廉价的劣质香肠代替鲜肉”。
最近，川普提名了共和党副总统候选人JD万斯，他的畅销书《乡下人的悲歌》也让我产生了这样的感觉。从造成心理冲击的角度讲，我愿称之为《愤怒的葡萄II》。同全世界的底层社会一样，万斯笔下的美国底层白人社会中，人们普遍过着混乱、堕落、暴力、看不到任何希望的生活。这些人们没有受过良好的教育，他们观念愚昧，且普遍面临严重的各类成瘾物威胁，包括酒精、极其大量的糖，以及真正的毒品。在愚昧观念和成瘾物的双重作用下，他们一言不合就拔枪，视秩序和生命于无物，即使是全书看起来最正常的角色，万斯的姥姥，也有几次差一点就把人开枪打死。万斯的母亲本人就有严重的毒瘾，先后换过数不清的性伴侣，万斯的亲生父亲则几乎没怎么在万斯的生命中出现过。
UQ
回复 122楼 EvenOdd 的帖子
这是从哪里抄来的？
Google:
"很多人讨论美国“底层贫困”, 却没看穿叙事背后的一大推手"
没有什么是不可能的！
Q "很多人讨论美国“底层贫困”, 却没看穿叙事背后的一大推手"
作为一个历经过苦难的中国人，每每读起美国人写的“伤痕文学“的时候，总有一种哭笑不得的愤怒感，如同街边濒临饿死的乞丐听到深宅大院里的少爷高声抱怨今天的熊掌炖得欠了火候。我第一次产生这种荒诞感是在十年前，读到《愤怒的葡萄》一书。在1929年的经济大萧条下，书中的主人公一家沦为了破产农民，向西逃荒。只是他们的所谓“逃荒”，是开着自家的拖拉机。
同时代的欧亚大陆过的是怎样的生活，我想大家心里都有数。中国正处于军阀混战当中，中原大地是一片人间地狱，生灵涂炭，农村面对动辄来袭的饥荒毫无抵抗力，人相食的惨相司空见惯。苏联也在闹饥荒，乌克兰的农民减员了四分之一，其他加盟共和国的情况也差不多。最发达的老欧洲的经济也没好到哪里去，德国人民正在饱尝50万马克面包的铁拳，生不如死的饥饿也直接促成了纳粹的上台。而与此同时，美国人眼中的“惨”，仅仅是“很多家庭被迫用廉价的劣质香肠代替鲜肉”。
最近，川普提名了共和党副总统候选人JD万斯，他的畅销书《乡下人的悲歌》也让我产生了这样的感觉。从造成心理冲击的角度讲，我愿称之为《愤怒的葡萄II》。同全世界的底层社会一样，万斯笔下的美国底层白人社会中，人们普遍过着混乱、堕落、暴力、看不到任何希望的生活。这些人们没有受过良好的教育，他们观念愚昧，且普遍面临严重的各类成瘾物威胁，包括酒精、极其大量的糖，以及真正的毒品。在愚昧观念和成瘾物的双重作用下，他们一言不合就拔枪，视秩序和生命于无物，即使是全书看起来最正常的角色，万斯的姥姥，也有几次差一点就把人开枪打死。万斯的母亲本人就有严重的毒瘾，先后换过数不清的性伴侣，万斯的亲生父亲则几乎没怎么在万斯的生命中出现过。
UQ
<但是，这些失败的举措同时也留下了宝贵的遗产，那就是组织。> !
Q
相对而言，新中国的基层治理是比较成功的。早在革命时代，中国共产党就以极强的基层组织能力著称，这也成为了中国革命胜利的关键法宝。对于其他发展中国家而言，相比起其他类型的体制，社会主义体制也更容易获得基层的支持，进而更容易建立起有效的基层组织。以非洲为例，坦桑尼亚相比起区域内其他国家的发展更加快速且健康，社会也相对稳定，其中很重要的原因就在于坦桑尼亚的开国领袖朱利叶斯·尼雷尔曾在建国初期推行过包括“乌贾马运动”的一系列社会主义改造措施。坦桑尼亚在全国自上而下建立了党的各级组织，配备了专职干部，并进行严格的考核，经济上推行国有化和农业集体化。坦率地讲，这些举措并不完美，尤其是乌贾马运动，忽视了农业生产的客观规律，造成了严重的减产农业集体化最终失败。但是，这些失败的举措同时也留下了宝贵的遗产，那就是组织。
坦桑尼亚人，即使居住得相对偏僻，都能受到基本的现代化教育，对世界建立起基本认知，知道坦桑尼亚国家的存在，并且能够接受国家的干预，这对一个现代国家的建立是必不可少的。这使得坦桑尼亚在进行国家发展时受到的阻碍更小，基建更容易铺开，人民也更容易动员。这样一来，不仅国家发展相对更快，发展的成果也更容易通过工作岗位、基础设施、公共服务等方式普惠到普通人。与之相比，坦桑尼亚周边的，未能建立起有效基层组织的国家如刚果金，就更容易陷入落后的恶性循环中难以自拔。绝大多数普通百姓被经济的发展抛弃，转而变得极端，进而容易发展出一种现代人难以理解的、对现代社会激烈的仇视，使得刚果金越发动荡，越来越成为一片不适宜人类生存的焦土；同时，极少数既得利益者则将卖矿所得的财富转移至海外，放任刚果金的国家财富流失，进一步加剧社会割裂。在这些国家，总统的权力仅比首都市长多些有限，大部分的人口和土地甚至无法纳入国家的管辖。这样的国家要想发展，显然是难以做到的。
UQ
<但是，这些失败的举措同时也留下了宝贵的遗产，那就是组织。> !
Q
相对而言，新中国的基层治理是比较成功的。早在革命时代，中国共产党就以极强的基层组织能力著称，这也成为了中国革命胜利的关键法宝。对于其他发展中国家而言，相比起其他类型的体制，社会主义体制也更容易获得基层的支持，进而更容易建立起有效的基层组织。以非洲为例，坦桑尼亚相比起区域内其他国家的发展更加快速且健康，社会也相对稳定，其中很重要的原因就在于坦桑尼亚的开国领袖朱利叶斯·尼雷尔曾在建国初期推行过包括“乌贾马运动”的一系列社会主义改造措施。坦桑尼亚在全国自上而下建立了党的各级组织，配备了专职干部，并进行严格的考核，经济上推行国有化和农业集体化。坦率地讲，这些举措并不完美，尤其是乌贾马运动，忽视了农业生产的客观规律，造成了严重的减产农业集体化最终失败。但是，这些失败的举措同时也留下了宝贵的遗产，那就是组织。
坦桑尼亚人，即使居住得相对偏僻，都能受到基本的现代化教育，对世界建立起基本认知，知道坦桑尼亚国家的存在，并且能够接受国家的干预，这对一个现代国家的建立是必不可少的。这使得坦桑尼亚在进行国家发展时受到的阻碍更小，基建更容易铺开，人民也更容易动员。这样一来，不仅国家发展相对更快，发展的成果也更容易通过工作岗位、基础设施、公共服务等方式普惠到普通人。与之相比，坦桑尼亚周边的，未能建立起有效基层组织的国家如刚果金，就更容易陷入落后的恶性循环中难以自拔。绝大多数普通百姓被经济的发展抛弃，转而变得极端，进而容易发展出一种现代人难以理解的、对现代社会激烈的仇视，使得刚果金越发动荡，越来越成为一片不适宜人类生存的焦土；同时，极少数既得利益者则将卖矿所得的财富转移至海外，放任刚果金的国家财富流失，进一步加剧社会割裂。在这些国家，总统的权力仅比首都市长多些有限，大部分的人口和土地甚至无法纳入国家的管辖。这样的国家要想发展，显然是难以做到的。
UQ
<美国底层社会所面临的问题，我们迟早也会面对，处境很可能还不如美国。>
如果运气用完了怎么办！
Q
对于发展中国家来说，建立一个有效的基层治理体系，是一件艰苦卓绝，但却收益颇丰的事情，是亿万先驱前赴后继，死而后已的产物。在向这些先辈们致敬的同时，我们也必须意识到，现代社会对基层治理提出了更多，也更棘手的挑战，这些挑战是我们不得不面对的。随着物质财富的逐渐丰富，人们的生活方式和思想意识都会发生根本性的改变，把大多数人一生固定在一个社区、一座村庄，一个组织中已经在事实上不是一个选项，人身的自由度空前提高。在当代生产力条件下，大多数人并不直接从事工农业生产是大势所趋，故而我们也越来越无法指望在将来仍然能以工厂或者企业作为基层组织的单元。美国底层社会所面临的问题，我们迟早也会面对，处境很可能还不如美国。
将来的我们要何去何从？这必定是一个真实存在，而无法回避的现实问题。
UQ
到底了
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