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Huaren
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小肯尼迪:我就任第一周,会叫停NIH所有药物研发!

42886

217

2024-11-16 18:18:42

hushuobadao 发表于 2024-11-15 20:12

一群傻缺在上面群魔乱舞,什么都不懂就知道乱喷。NIH就是美国最大的毒瘤,养了一群废物却占用了大部分研究基金,做的都是又傻缺又烧钱的研究。取消NIH各大高校都会赞成,把该做的科研研究下放到学校,肯定能做的更好。


NIH的经费,80%本来就是下发到下面各个高校的,只有20%是给了NIH的研究人员。但是NIH的PI基本上各个都有大牛,你查一下就知道了,NIH的PI去大学,top 10的医学院都抢着要。

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2024-11-17 06:52:43

回复 196楼 ecaeca 的帖子

nih占科研经费比nsf多是有原因的,因为nih资助大量的临床实验,这个是非常烧钱的。药企搞药物研发一样非常花钱,平均一个药上市至少一个billion。而且药企还是站在nih资助的大量其它基础研究的肩膀上的。nsf只资助基础研究,很多出个人工费就行了,譬如数学统计啥的。国防部,能源部,资助的大项目,花钱更多,动不动就好几百的million。但是美国高科技领先世界50年了,就是靠的这些资助。

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2024-11-17 07:01:53

ecaeca 发表于 2024-11-16 22:56
回复 88楼 hingdu 的帖子

首先NIH管理经费和使用经费合一的特性有什么必要性?为社么不能另外独立搞研究部门?


中国虽然在医学投入增加很快,但是医学在科研经费的占比远不如美国夸张。比如这里能看到2023年的国家自然科学基金项目申请、评审与资助工作报告。https://www.nsfc.gov.cn/csc/20345/20348/articlelist/2024/article_list_202401.html

2023年国家自然科学基金批的总经费是316亿人民币,其中医学科学部经费62亿人民币,加上生命科学学部的44.8亿,一共106.8亿,大概占34%。当然中国的科研经费远不止国家自然科学基金。但是从比例也能看出区别,中国不像美国把60%以上的经费都给医学研究(但是中国的人均寿命却赶上了美国,医疗花费远低于美国)。另外,中国在核聚变投入的经费估计是美国的两倍。https://oilprice.com/zh/%E5%8F%AF%E5%86%8D%E7%94%9F%E8%83%BD%E6%BA%90/%E6%A0%B8%E8%83%BD/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E5%95%86%E7%94%A8%E6%A0%B8%E8%81%9A%E5%8F%98%E7%AB%9E%E8%B5%9B%E4%B8%AD%E5%8F%96%E5%BE%97%E9%A2%86%E5%85%88%E5%9C%B0%E4%BD%8D%E5%90%97.html


NIH占用太多经费正是美国科研整体衰落的重要原因之一。


另外,也有不少有识之士认为从医学角度看,NIH对经费的使用也有问题,而且NIH要对美国医疗体系价高效差负责任。比如NIH前associate direct, UCLA教授Robert M. Kaplan(总不是无脑川粉吧),在2019年出版的书More than Medicine: The Broken Promise of American Health就指出American science produces the best―and most expensive―medical treatments in the world. Yet U.S. citizens lag behind their global peers in life expectancy and quality of life. Robert Kaplan brings together extensive data to make the case that health care priorities in the United States are sorely misplaced. America’s medical system is invested in attacking disease, but not in addressing the social, behavioral, and environmental problems that engender disease in the first place. Medicine is important, but many Americans act as though it were all important.


The United States stakes much of its health funding on the promise of high-tech diagnostics and miracle treatments, while ignoring strong evidence that many of the most significant pathways to health are nonmedical. Americans spend millions on drugs for high cholesterol, which increase life expectancy by only six to eight months on average. But they underfund education, which might extend life expectancy by as much as twelve years. Wars on infectious disease have paid off, but clinical trials for chronic conditions―costing billions―rarely confirm that new treatments extend life. Meanwhile, the National Institutes of Health spends just 3 percent of its budget on research on the social and behavioral determinants of health, even though these factors account for 50 percent of premature deaths.


America’s failure to take prevention seriously costs lives. More than Medicine argues that we need a shakeup in how we invest resources, and it offers a bold new vision for longer, healthier living.







nih自己的科学家组成的部门叫intramural,负责分发经费的部门叫extramural,这两部分的预算是完全分开的,国会是单独拨款的,两者之间的界限非常严格,extramural的钱基本是不能流向intramural的。和两个独立的部门基本没什么区别。

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2024-11-18 15:34:45

ecaeca 发表于 2024-11-17 22:03
回复 207楼 Prionlike 的帖子

8034755

世界500强前几名我截出来了,你看第八名United Health才是跟医疗相关的,而且也不是制药企业,制药企业里最高的强生已经是第115名了,你说的默沙东排229。美国企业里沃尔玛,亚马逊是前二,苹果也比United Health高。500强里领域分配不是很集中,比如汽车制造也有很多企业进500强,美国企业里也有福特(36),通用(39),特斯拉(110)。


如果看企业利润和市值就更说明问题了,https://www.statista.com/statistics/269857/most-profitable-companies-worldwide/

这个是世界利润最高的企业列表,United Health都排在20名之后了。利润最高的是能源,金融,以及计算机-互联网。


市值最高的企业列表在这里https://companiesmarketcap.com/#google_vignette。前几名除了沙特阿美和哈撒韦之外都是计算机-互联网相关企业(特斯拉也算半个吧)。可见投资者尤其看好这个领域的前途。


总结一下,医药行业当然是很能赚钱的,但是现在的盈利能力就不如计算机-互联网,前景更是不如。


所以,如果从拉动经济持续发展的角度看,美国政府显然应该更多的资助跟计算机-互联网有关的研究,比如芯片,人工智能,以及和这些有关的数学,统计,材料,能源科学等等。对医学生物学研究当然也要资助,但是优先级不应该比计算机-互联网高。但是美国政府的经费分配却太集中于生物和医学领域。这个等于损害了美国在科技上的整体竞争力。


这话说的,你生病了不治会死,你没手机用会不会死?每年游戏产业赚的钱估计比得上一个大型药企?那你觉得是提供救命的药的药企更重要,还是提供精神鸦片的游戏企业更重要?

政府支持的很多研究都是赔钱的,譬如说核聚变,但是如果核聚变成功了,对人类的贡献是划时代的。如果不赚钱就不支持,那再等20年国家就落后了。赚钱那是公司的目的,不是政府的目的。

你这个人鼠目寸光,坐井观天。

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