Vorlon
关于2024大选,最新的几点思考
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2024-10-30 11:42:50
写得真不错 比版上只会谩骂的Kamala支持者强百倍!
真会挑着比啊。。。
咋不和只会谩骂的川普支持者比呢?
能说会道当然是个优势,不骂街也是好事。但这这两点只能说明楼主的个人能力与素质,不能说明他的观点或者立场本身如何哦。。。
喜欢楼主这种沟通方式,表明观点,说明自己的考虑点以及对各种热点关注的态度,不纠结,不骂仗!
在这里的政论话题,真正有意义的就是两种行为:要么得到观点类似的人的赞赏,要么怼的观点不同的人抓狂。
至于“沟通” - 与观点不同的人之间不存在啥沟通的问题 - 大家立场不同,爱好不同,也没啥不好理解对方为啥有那些观点的,有什么需要“沟通”的?更不要指望靠“沟通”就能改变别人观点 - 这里这么多斗嘴的,到现在为止,见过几个因为这里的“沟通”,就立场转变,突觉“今是而昨非”的?
两党难得的共识就对中国的态度都是一致的,无论谁当选,中国作为第二大经济体,和美国这个老大哥之间的对抗冲击都是无法避免的。
民主党和共和党有保护亚裔吗?过去四年亚裔的安全感是提升还是降低了,大家心里都有数。
讨厌川大嘴,也讨厌哈哈姐,只能哀叹诺大一个美国,居然没有一个体面一点的总统候选人。
“民主党和共和党有保护亚裔吗?过去四年亚裔的安全感是提升还是降低了,大家心里都有数”
没错,对亚裔的排斥,现在是个大趋势,谁上,都不会有实质的改变。其实其他的各种“大事”,基本上也都是这个调调 - 趋势在那儿呢,不同人上,最主要的体现就是喊的东西不同而已。真对现实的改变,也就是在,比如,50的基础上,改变个~几点左右。比如原来社会对华人的排斥到了50的程度,那么不同人上台,不管喊的如何,本身对此的影响,也就是让之变成52或者47左右。这影响可能还没有时间的影响大呢 - 可能几年中国籍局势平稳了,排斥度自己就掉成了30-40?或者国际局势一直紧张,排斥度自然提升到60-70.。。
但不管现实影响有多大,在确确实实对华人的排斥是一个明显存在的现象时,那些为这摇旗呐喊,鼓劲的人(就算他们的行为实质上效果不大) - 就是那些MAGA和一些MAGA的支持者们,要不厌恶他们,还去支持他们,那是不可能的。。。
无他,就是情感上不能接受而已。
不同意你的观点。
任何事情都有量变到质变的过程,很少有放下屠刀立地成佛的。
大多数人的信息也都是片面的,也都有自己的信息偏见,在这种情况下,学会听别人的观点,学会好好说话,学习不攻击人地交流,才是有意义的。
否则只是沦为某党的工具人而已。
“好好说话”,体现的是自己的素质,这个没有问题。
至于“学会听别人的观点” - 对于对立的观点,只要我想去反驳,那么我一向能好好听 - 目的就是为了能好好怼而已。连别人的观点是什么都闹不清,咋怼?那不是无的放矢么(这里其实有不少同学就是这样,按自个儿的臆想引申别人的观点,自个儿造靶子自个儿打)。
至于“沦为某党的工具人”,就是笑话了。就这儿这么一大家斗嘴的地儿,真有那被某党看重,需要来找工具人的价值么?
“相比本版极左的嚣张只会扣帽子骂人占领制高点等作呕言论”
您的意思是本版川普支持者没有这样的行为?
楼主不扣帽子骂人,当然比扣帽子骂人的素质要高,但也就如此了。楼主素质高,不等于他的观点高明,也不等于您高,更不等于与楼主观点类似的人就高(否则那些扣帽子骂人的川普支持者就也“高”了?)
楼主就算有光芒,也是他自个儿的,您就别想着让其他人分这光芒了。。。
明显两边都有。
不过楼主没有说他的观点高明啊,只是阐述了他的观点及理由。
我的上贴回复是针对上面那位somuch同学的贴 - 那一贴专门挑出与楼主立场对立者中“扣帽子骂人”的部分,而故意忽略了与楼主观点类似的人中的“扣帽子骂人”行为。这明显是在让与楼主观点类似的人来沾楼主这种“不骂人好好说话”的发帖方式的光的。
我的帖子指出,楼主这种说话方式,只说明他自己说话方式这样而已,不说明任何其他与他观点类似的人(川普支持者)也是这样。
请somuch同学不要乱(帮别人)沾光。
我不是在讨论楼主本人的观点和理由如何。
商人和政客,不好说谁的道德底线更低。 不针对具体人,就泛泛而言哈。
你的帖子看了,能够理解你的选择。也能理解好多人并不赞同这个选择。
两党对华裔都不好。现在种族矛盾激化,治安恶化,继续打种族牌不会有任何改善。搞好经济,淡化种族,加强American people的identify才是长远之计
windysnow 发表于 2024-10-30 14:47
"现在种族矛盾激化,治安恶化" - 这确实是现在社会的趋势,而且谁上台,主要能做的也就只有喊,而不是达到什么效果。原因很简单: 大趋势在那儿,反对阵营在那儿,造成这些趋势的现实也在那儿,那么谁能实质改变?当然不能。
所以我的想法很简单 - 在我在意的方面(排外问题),那些跳脚跳的欢的(MAGA和MAGA支持者们),我就厌恶,就不会支持他们。
至于你要更在意什么“美国一半人口”,或者整个的"American People",而不在意排外这个问题,当然是你的选择。爱国青年表达爱国嘛,也是正常行为。
他针对华人这不是一般未来时,是过去完成时。
“以川普这种商人本性不会极端地针对华人”这一论点有两个前提,第一是商人逐利,第二是整华人无利可图——第一点对了,第二点错了。川普在2020年的表现就证明了,如果他把事情搞砸了,那必须不能是他的错,民主党在跟他作对散布假新闻,药厂在故意害他拖延开发疫苗,当然吃蝙蝠的中国人更是罪该万死。一句中国病毒喊了四年了吧。更何况以川普目前的能力,上次打中美贸易战就是两败俱伤的局面,这次他再度对抗中国,如果捞不到什么便宜,美华简直就是被他甩出去背锅的不二人选。
DEI只是各公司optional的政策,有的是不搞DEI的传统公司,只要你呆得下去尽管可以跳槽,美国这方面还是挺自由的。川普上台一纸总统令,美华是无处可逃的。
coalpilerd 发表于 2024-10-30 15:31
虽然我坚决反对MAGA党,但主要是个人情感 - 在现在这个对华人不友好的大趋势下,MAGA党和他们的一些支持者,明显是在这上面跳的欢的。对这种人,情感上我当然不可能支持。
但他们具体能额外(注意“额外”二字)做什么- 我觉得其实没那么多。本来他们能做什么,不管谁上,他们还是能做什么 - 前四年川普没选上,MAGA党也一点儿都没消停。。。
他们能做这些,会做这些,而且不太会受谁“上台”的影响,归根到底,是因为现在这趋势就是这样,就是有足够多的美国人支持他们。而他们额外做不到更多,也是因为有足够多的美国人反对他们。这种对峙的形势,不是一两次大选的结果就能改变的(而且实际上,大选的结果也就反应了对峙的形势)。
所以具体讨论啥政策之类的,基本上不需要,因为政策是喊出来的,具体能做到多少,呵呵,就很无所谓了。我看的,就是表现出来的态度 - MAGA党的态度让我觉得敌意满满 - 那么他们再喊自己对美国好,也没用。
川粉生活的世界,就是川普怎么种族歧视他都感觉不到痛,还需要别人说才知道China virus原来在说自己,然而一个garbage就可以长篇大论废话连篇半天。
然而他们说自己不是川粉。
因为他们是爱国青年嘛,爱美国,要MAGA,所以对华人怎样,他们没那么在乎。在他们心里,听到说一些美国人是garbage,他们心里那个痛啊。。。
1) 川普不需要刻意整华人,我也不觉得他个人对华裔有多大歧视
但在支持他的白人团体搞种族歧视,在他手下团队搞china initiative的时候,他选择了默许。。
2)很多时候你认为的好处,和政客眼中的好处不一样,政客面临的更多是取舍
在反对白人极端团体和保护亚裔之间,川普明显选择了前者。。
因为前者人数更多,能给他更多的选票
3)对华政策和对美国华裔政策是两回事
MAGA党往往不加区分,民主党加以区分
4)政客和商人的区别是,政客和政党有所谓的人设
你别管是真心的也好,装的也好,lip service也好,反正民主党目前人设就是替少数民族群体代言。。
所以哪怕就是装也多少要装一下。。
所以当初anti-asian hate crime横行的时候,站出来更多是民主党的政客
这和肆无忌惮的MAGA党形成鲜明的反差
“但在支持他的白人团体搞种族歧视,在他手下团队搞china initiative的时候,他选择了默许。。"
这就是MAGA党的本质 - 不是所有MAGA党的人都歧视华人,但排外(在现在这个大环境下,表现出来,就更多是针对华人)的群体确实是更多的倾向或者团结在MAGA党的内部以及周围。
也就是说,MAGA党已经是明明白白的表现出了自己排外的人设。这个人设是不是一定有实质影响,或者是不是能达到什么效果,可以讨论。但在现在这个中美对抗的大环境下,对华人的排斥明显提高的大环境下,还去支持这样人设的一个党(对了,我说的是MAGA党的任何人,不光是Trump一个)?
呵呵,至少在这个问题上,我是没有任何保留的反对MAGA党的一切的。
到底了
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